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Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites

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Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites !

Message  ecotone le Ven 11 Avr - 11:37

**********************************
Pétition citoyenne : Jouer avec nos vies, ça suffit !
Pétition citoyenne pour réclamer une gestion scrupuleuse et conforme
du Fonds de Réserve pour les Retraites
SIGNER LA PÉTITION :
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article=64550#sp64550

Le Canard Enchaîné du 9 avril 2008 a révélé en page 3 que le Fonds de Réserve des Retraites (FRR) créé en 1999 par le Gouvernement Jospin, et géré par la Caisse des Dépôts et Consignations (CDC), venait de perdre 3.1 milliards d’euros suite à un placement boursier fort contestable et risqué.
Une note, dont un extrait est publié dans l’hebdomadaire, en date du 27 mars 2008, est pessimiste pour l’avenir et explique que "les risques portés par le FRR sont encore très concentrés sur les marchés actions, le rendant très vulnérable à un retournement" . En d’autres termes, les placements réalisés avec l’argent de ce Fonds ne sont pas sécurisés, et les pertes pourraient s’alourdir si la Bourse continuait à chuter et la crise à s’amplifier.
Contrairement à certaines interprétations journalistiques ou rumeurs,cette information n’a pas été réellement démentie par le FRR, qui s’est contenté de préciser que globalement, la performance annuelle du placement est bonne (6.3 % par an depuis 2003 selon le communiqué du FRR), et que le FRR n’a pas investi dans des "produits de titrisation" (c’est à dire, n’a pas investis sur des produits financiers directement liés aux subprimes).
Nous, salariés, chômeurs, retraités, nous rappelons au gestionnaire de ce fonds, ainsi qu’à l’Etat français que son devoir est avant tout d’assurer la pérennité et la viabilité de cette institution, de protéger ses contribuables, les salariés qui travaillent et cotisent en France, et non d’enrichir les banques ou les actionnaires privilégiés, ni les caïds des marchés boursiers.
Personne ne comprend que l’on puisse jouer ainsi avec les économies durement réalisées, dans un but de solidarité, sur des vies et des vies de travail, parfois pénibles et mal rémunérées, alors même que les salaires n’augmentent pas et que les régimes de retraites viennent d’être profondément modifiés, en défaveur des salariés !
Alors même que certains (200 personnes ? 500 personnes ? 1000 maximum ?) ont bénéficié récemment de 15 milliards de cadeaux fiscaux !
Pour celles et ceux d’entre nous qui sont syndiqués, nous exigeons également que les organisations syndicales de salariés représentées au FRR remplissent strictement leur mission de protection de nos intérêts, passés, présents et à venir, et ne s’improvisent pas "analystes financiers" ni "traders à la petite semaine".
Nous exigeons donc que la CDC et l’Etat trouvent immédiatement une solution à leurs frais (et pas à ceux du contribuable) pour dégager la somme actuellement présente au FRR et la placer dans des structures et des institutions sécurisées, sans penser à la rentabilité financière de cette somme d’argent, sans penser à l’utiliser comme une "simple ressource financière".
Nous exigeons aussi par la même occasion, que l’Etat tienne sa promesse d’abonder ce Fonds avec les recettes provenant des privatisations. Le Fonds devrait peser presque 300 milliards d’euros si le plan prévu avait été respecté annuellement depuis sa création, or, il ne comptabilise aujourd’hui que 30 milliards d’euros !
Enfin, nous interdisons formellement à l’Etat de toucher à ce Fonds de Réserve des Retraites avant 2020 et lui rappelons qu’il ne saurait servir à autre chose qu’à financer nos pensions.
Cet argent est NOTRE argent.
Nous l’avons cotisé, il a été prélevé sur notre travail et il doit servir à nos retraites !

ARRETEZ DE JOUER AVEC NOS VIES !
PAS TOUCHE A NOS RETRAITES !


Nb : Cette pétition sera adressée aux personnes concernées et notamment au Gouvernement, à la CDC et aux syndicats.

SIGNER LA PÉTITION :
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article=64550#sp64550
**********************************

ecotone

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Re: Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites

Message  Admin le Ven 11 Avr - 12:50

Cher Ecotone
Je me suis permis d'éditer le titre de votre message car la fin n'apparaissait pas. Les titres sont limités en nombre de caractéres et je ne peux changer cela.
Amicalement
L'Admin (imum)

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Re: Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites

Message  ecotone le Ven 11 Avr - 14:53

Admin a écrit:Cher Ecotone
Je me suis permis d'éditer le titre de votre message car la fin n'apparaissait pas. Les titres sont limités en nombre de caractéres et je ne peux changer cela.
Amicalement
L'Admin (imum)

Bonjour cher Admin, ou Imum, vous avez bien fait...
Je ne suis pas du genre à me formaliser pour si peu. D'autant que je ne connais pas encore le plan du site, et je pourrais aussi poster à un endroit moins pertinent. Je compte sur vous pour faire le nécessaire en cas d'erreur de ma part.
Très amicalement.

ecotone

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Re: Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites

Message  Admin le Ven 11 Avr - 15:02

Avec plaisir Very Happy

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Re: Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites

Message  Bettina le Dim 13 Avr - 19:42

ecotone a écrit:**********************************
Pétition citoyenne : Jouer avec nos vies, ça suffit !
Pétition citoyenne pour réclamer une gestion scrupuleuse et conforme
du Fonds de Réserve pour les Retraites

SIGNER LA PÉTITION :
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article=64550#sp64550


Le Canard Enchaîné du 9 avril 2008 a révélé en page 3 que le Fonds de Réserve des Retraites (FRR) créé en 1999 par le Gouvernement Jospin, et géré par la Caisse des Dépôts et Consignations (CDC), venait de perdre 3.1 milliards d’euros suite à un placement boursier fort contestable et risqué.

Une note, dont un extrait est publié dans l’hebdomadaire, en date du 27 mars 2008, est pessimiste pour l’avenir et explique que "les risques portés par le FRR sont encore très concentrés sur les marchés actions, le rendant très vulnérable à un retournement" . En d’autres termes, les placements réalisés avec l’argent de ce Fonds ne sont pas sécurisés, et les pertes pourraient s’alourdir si la Bourse continuait à chuter et la crise à s’amplifier.

Contrairement à certaines interprétations journalistiques ou rumeurs,cette information n’a pas été réellement démentie par le FRR, qui s’est contenté de préciser que globalement, la performance annuelle du placement est bonne (6.3 % par an depuis 2003 selon le communiqué du FRR), et que le FRR n’a pas investi dans des "produits de titrisation" (c’est à dire, n’a pas investis sur des produits financiers directement liés aux subprimes).

Nous, salariés, chômeurs, retraités, nous rappelons au gestionnaire de ce fonds, ainsi qu’à l’Etat français que son devoir est avant tout d’assurer la pérennité et la viabilité de cette institution, de protéger ses contribuables, les salariés qui travaillent et cotisent en France, et non d’enrichir les banques ou les actionnaires privilégiés, ni les caïds des marchés boursiers.

Personne ne comprend que l’on puisse jouer ainsi avec les économies durement réalisées, dans un but de solidarité, sur des vies et des vies de travail, parfois pénibles et mal rémunérées, alors même que les salaires n’augmentent pas et que les régimes de retraites viennent d’être profondément modifiés, en défaveur des salariés !

Alors même que certains (200 personnes ? 500 personnes ? 1000 maximum ?) ont bénéficié récemment de 15 milliards de cadeaux fiscaux !

Pour celles et ceux d’entre nous qui sont syndiqués, nous exigeons également que les organisations syndicales de salariés représentées au FRR remplissent strictement leur mission de protection de nos intérêts, passés, présents et à venir, et ne s’improvisent pas "analystes financiers" ni "traders à la petite semaine".

Nous exigeons donc que la CDC et l’Etat trouvent immédiatement une solution à leurs frais (et pas à ceux du contribuable) pour dégager la somme actuellement présente au FRR et la placer dans des structures et des institutions sécurisées, sans penser à la rentabilité financière de cette somme d’argent, sans penser à l’utiliser comme une "simple ressource financière".

Nous exigeons aussi par la même occasion, que l’Etat tienne sa promesse d’abonder ce Fonds avec les recettes provenant des privatisations. Le Fonds devrait peser presque 300 milliards d’euros si le plan prévu avait été respecté annuellement depuis sa création, or, il ne comptabilise aujourd’hui que 30 milliards d’euros !

Enfin, nous interdisons formellement à l’Etat de toucher à ce Fonds de Réserve des Retraites avant 2020 et lui rappelons qu’il ne saurait servir à autre chose qu’à financer nos pensions.

Cet argent est NOTRE argent.

Nous l’avons cotisé, il a été prélevé sur notre travail et il doit servir à nos retraites !

ARRETEZ DE JOUER AVEC NOS VIES !
PAS TOUCHE A NOS RETRAITES !



Nb : Cette pétition sera adressée aux personnes concernées et notamment au Gouvernement, à la CDC et aux syndicats.


SIGNER LA PÉTITION :
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article=64550#sp64550

**********************************
EcotoneMia, je n'ai pas tout compris, avant de signer la pétition, j'aimerais comprendre pourquoi je devrais signer.
En France nous avons un système de retraite par répartition, c'est bien ça ? Si j'ai bien compris, c'est un système solidaire entre génération ?

Ce qui est décrit ici, ça me semble plus être un système de fond de pension à l'américaine ? Je me trompe ?

Si je ne me trompe pas, j'ai pas compris qui sait qui décide d choisir le fond de pension ? On est obligé, je veux dire on nous mets d'office ? ou c'est nous, qui en plus du système par répartition pouvons choisir d'ajouter un système par fond de pension ?

Je veux dire un peu comme si on avait une sécurité sociale et qu'on y ajoute une mutuelle complémentaire ? C'est ça ? ou alors la mutuelle est obligatoire et remplace petit à petit la sécu ?
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Re: Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites

Message  ecotone le Dim 13 Avr - 22:10

Bettina a écrit:
ecotone a écrit:**********************************
Pétition citoyenne : Jouer avec nos vies, ça suffit !
Pétition citoyenne pour réclamer une gestion scrupuleuse et conforme
du Fonds de Réserve pour les Retraites

SIGNER LA PÉTITION :
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article=64550#sp64550


Le Canard Enchaîné du 9 avril 2008 a révélé en page 3 que le Fonds de Réserve des Retraites (FRR) créé en 1999 par le Gouvernement Jospin, et géré par la Caisse des Dépôts et Consignations (CDC), venait de perdre 3.1 milliards d’euros suite à un placement boursier fort contestable et risqué.

Une note, dont un extrait est publié dans l’hebdomadaire, en date du 27 mars 2008, est pessimiste pour l’avenir et explique que "les risques portés par le FRR sont encore très concentrés sur les marchés actions, le rendant très vulnérable à un retournement" . En d’autres termes, les placements réalisés avec l’argent de ce Fonds ne sont pas sécurisés, et les pertes pourraient s’alourdir si la Bourse continuait à chuter et la crise à s’amplifier.

Contrairement à certaines interprétations journalistiques ou rumeurs,cette information n’a pas été réellement démentie par le FRR, qui s’est contenté de préciser que globalement, la performance annuelle du placement est bonne (6.3 % par an depuis 2003 selon le communiqué du FRR), et que le FRR n’a pas investi dans des "produits de titrisation" (c’est à dire, n’a pas investis sur des produits financiers directement liés aux subprimes).

Nous, salariés, chômeurs, retraités, nous rappelons au gestionnaire de ce fonds, ainsi qu’à l’Etat français que son devoir est avant tout d’assurer la pérennité et la viabilité de cette institution, de protéger ses contribuables, les salariés qui travaillent et cotisent en France, et non d’enrichir les banques ou les actionnaires privilégiés, ni les caïds des marchés boursiers.

Personne ne comprend que l’on puisse jouer ainsi avec les économies durement réalisées, dans un but de solidarité, sur des vies et des vies de travail, parfois pénibles et mal rémunérées, alors même que les salaires n’augmentent pas et que les régimes de retraites viennent d’être profondément modifiés, en défaveur des salariés !

Alors même que certains (200 personnes ? 500 personnes ? 1000 maximum ?) ont bénéficié récemment de 15 milliards de cadeaux fiscaux !

Pour celles et ceux d’entre nous qui sont syndiqués, nous exigeons également que les organisations syndicales de salariés représentées au FRR remplissent strictement leur mission de protection de nos intérêts, passés, présents et à venir, et ne s’improvisent pas "analystes financiers" ni "traders à la petite semaine".

Nous exigeons donc que la CDC et l’Etat trouvent immédiatement une solution à leurs frais (et pas à ceux du contribuable) pour dégager la somme actuellement présente au FRR et la placer dans des structures et des institutions sécurisées, sans penser à la rentabilité financière de cette somme d’argent, sans penser à l’utiliser comme une "simple ressource financière".

Nous exigeons aussi par la même occasion, que l’Etat tienne sa promesse d’abonder ce Fonds avec les recettes provenant des privatisations. Le Fonds devrait peser presque 300 milliards d’euros si le plan prévu avait été respecté annuellement depuis sa création, or, il ne comptabilise aujourd’hui que 30 milliards d’euros !

Enfin, nous interdisons formellement à l’Etat de toucher à ce Fonds de Réserve des Retraites avant 2020 et lui rappelons qu’il ne saurait servir à autre chose qu’à financer nos pensions.

Cet argent est NOTRE argent.

Nous l’avons cotisé, il a été prélevé sur notre travail et il doit servir à nos retraites !

ARRETEZ DE JOUER AVEC NOS VIES !
PAS TOUCHE A NOS RETRAITES !



Nb : Cette pétition sera adressée aux personnes concernées et notamment au Gouvernement, à la CDC et aux syndicats.


SIGNER LA PÉTITION :
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article=64550#sp64550

**********************************
EcotoneMia, je n'ai pas tout compris, avant de signer la pétition, j'aimerais comprendre pourquoi je devrais signer.
En France nous avons un système de retraite par répartition, c'est bien ça ? Si j'ai bien compris, c'est un système solidaire entre génération ?
BettinaMia, oui, jusque là tu as bien compris.


Ce qui est décrit ici, ça me semble plus être un système de fond de pension à l'américaine ? Je me trompe ?
Là aussi, moi aussi ça me fait étrangement penser aux fonds de pensions américains. On connaît les résultats aujourd'hui, pourtant prévus depuis longtemps par des économistes non relayés, ou non médiatisés!!!
Même ceux qui ne sont pas économistes peuvent savoir que lorsqu'on fait des placements boursiers, les résultats sont aléatoires, ou risqués...



Si je ne me trompe pas, j'ai pas compris qui sait qui décide d choisir le fond de pension ? On est obligé, je veux dire on nous mets d'office ? ou c'est nous, qui en plus du système par répartition pouvons choisir d'ajouter un système par fond de pension ?

Je veux dire un peu comme si on avait une sécurité sociale et qu'on y ajoute une mutuelle complémentaire ? C'est ça ? ou alors la mutuelle est obligatoire et remplace petit à petit la sécu ?
Nos prélèvements obligatoires sont sous la responsabilités des états. On peut supposer que les dirigeants agirons avec notre argent "en bon père de famille", ou en gardant à l'esprit qu'ils gèrent de l'argent qui ne leur appartient pas ; et non en spéculateurs qui eux, normalement disposent de fonds propres, comme un chef d'entreprises.
Une des dérives de la financiarisation, les dirigeants se prennent pour des patrons, aux états unis, et maintenant en france, je viens de l'apprendre comme toi!!! Depuis 3 jours je ne décolère pas.
Ce jospin avait commandé une étude à Patrick Viveret pour réformer la comptabilité de l'état. Son rapport "Reconsidérer la richesse" Ce rapport démontre que tout se qui est bon pour une société, la santé, l'éducation, les associations,... ce compte en négatif ; et ce qui est mauvais, la mort, la maladie, les catastrophes naturelles,... sont comptées en positif. En gros le mauvais fait gagner de l'argent et le bon est considéré en perte, ou en ponction. C'est un résumé biensûr, mais l'esprit est celui là.
La réponse de jospin à Viveret a été (grosso modo) : trop compliqué pour le moment, la société n'est pas prête à reconsidérer ses richesses.

Au vue de ce qu'il s'est permis de faire avec l'argent de nos retraites, lui non plus n'était pas prêt!
Et lui, avec strauskhan ont aussi vendu aux financiers, notre investissement, amorti, et plus que rentable de nos grands parents, et parents, EDF qui représentaient d'énormes recettes pour l'état!

Les dirigeants se la jouent comme des financiers, avec les biens de la collectivité.
Les retraites cotisées ont été utilisées comme la trésorerie d'une SA, placée en bourse, plutôt qu'elles soient utilisées (par exemple) comme un investissement de l'état, s'il ne voulaient pas laisser dormir cet argent. Ce sont non seulement de mauvais gestionnaires, mais inconséquents, ils nous demandent aujourd'hui de remplir les caisses qu'ils ont vidées, travailler 40, 41, et bientôt 42 ans...
Pourrait-il, la réforme est nécessaire!!!!

Je crois que maintenant tu sais pourquoi tu signes, si tu signes!!!
I love you

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Re: Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites

Message  Bettina le Dim 13 Avr - 22:59

Merci pour ces explications, Ecotone chérie.

J'ai signé.
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Re: Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites

Message  jeffe le Lun 14 Avr - 16:06

La suite du sujet a était divisé. Vous la trouverez ici >>> Re: A propos des citations de messages
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Re: Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites

Message  ecotone le Lun 14 Avr - 17:49

C'est OK, merci Jeffe.

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Re: Jouer avec nos vies, ça suffit ! Pas touche à nos retraites

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